Leo Varadkar exkluzív interjút adott az Euronewsnak. Elsősorban a brexittel kapcsolatos várakozásait és aggodalmait osztotta meg velünk. A riporter Shona Murray.
Shona Murray, Euronews: Sok munkával telt ez a hét Davosban. És persze minden a Brexitről szólt. Az ír kormányfő, Leo Varadkar a vendégem, köszönöm, miniszterelnök úr, hogy elfogadta a meghívásunkat. Ahogy én látom, vannak érdekes fejlemények a Brexittel kapcsolatban, gondolok például a lengyel külügyminiszter felszólalására. Azt javasolta, hogy a határellenőrzés Írország és Észak-Írország között 5 évig biztosan ne kerüljön szóba. Szerinte így megmenthető a már megkötött brexit-megállapodás, hiszen számos állam félti Nagy-Britanniában élő állampolgárait. Mit szól mindehhez?
Leo Varadkar, ír kormányfő: Abban, hogy az elmúlt 20 év békében telt Írországban, nagy szerepet játszik, hogy az Európai Unió felszámolt számos ellentétet észak és dél között. A mi legsúlyosabb aggodalmaink egyike, hogy ha Nagy-Britannia kilép az EU-ból, és viszi magával Észak-Írországot, ezek az ellentétek kiújulnak, és aláássák a békét. Egyebek mellett ezt tekintem feladatomnak itt, Davosban, és mindenütt, ahol megfordulok a világban, hogy felhívjam a figyelmet ezekre a kockázatokra, teljesebb képet adjak róluk. Az átmeneti megoldás mindenképpen a végét jelenti valaminek, ugyanakkor törvényes, komolyan vehető biztosítékot ad az íreknek arra, hogy függetlenül a brexit következményeitől, nem lesz újból klasszikus értelemben vett országhatár a szigeten. Ezért gond, ha ehhez határidő kapcsolódik. Ugyanis azt mondja, hogy nem lesz ilyen határ három vagy öt vagy tíz évig, de ebben benne van az is, hogy lehet, hogy utána meg igen. És itt jönnek e nehézségek. Gyakran hallom az emberektől, különösen azoktól, akik a brexit mellett vannak Nagy-Britanniában, hogy nem akarnak határellenőrzést Írország felé, de közben meg az átmeneti megoldást sem akarják. Jó, de akkor mit szeretnének? Azt ígérik cserébe azért, ha elállunk ettől az átmeneti megoldástól, hogy a következő két évben kidolgoznak egy metódust, létrehoznak egy olyan konstrukciót, amely ma még nem is létezik.
Shona Murray, Euronews: Nem bízik a brit kormányban és mindazokban, akik azt ígérik, hogy megtalálják a megoldást erre a kereskedelem szabályozásával, ami akár kiindulópontja is lehet ennek a rendezésnek?
Leo Varadkar, ír kormányfő: Én elhiszem, hogy őszintén akarják ezt, de ugyanez volt a helyzet a brexittel is a kezdetektől, és kétlem, hogy ez eléggé át lenne gondolva. Szerintem az egyetlen megoldás a határellenőrzés visszaállításának a hosszútávú elkerülésére az, hogy nagyon nagy részben, ha ugyan nem teljes egészében össze kell hangolnunk a kereskedelmi és a piaci szabályozásunkat. Ez a konkrét nézetkülönbség köztünk, mert a britek egyedül, kizárólag maguk akarnak dönteni ezekben a kérdésekben.
Shona Murray, Euronews: Vagyis úgy gondolja, hogy a brexit lényegét tekintve összeegyeztethetetlen a Nagypénteki Egyezménnyel, és azok a britek, akik akarják, valójában a maguk pecsenyéjét sütögetik hatvan nappal a kilépési határidő előtt?
Leo Varadkar, ír kormányfő: Nézze, az elég egyértelmű, hogy az Egyesült Királyságban számos eltérő álláspont létezik most ezzel kapcsolatban. Nekem úgy tűnik, hogy fele-fele arányban vannak a kilépés mellett és ellen. Ez persze teljes egészében az ő döntésük, sosem akartam beleszólni. De a kilépést azok is különbözőképpen értelmezik, akik akarják. Már két éve ez a probléma. Külön tárgyal erről a kormány, külön a parlament, és a pártokban is zajlik egy belső vita. És erre az Európai Unió nem tud megoldást kínálni London számára, ahogyan Írország sem. Annyit tehetünk, hogy védjük az érdekeinket, a békefolyamatot, az állampolgáraink érdekeit északon és délen, a gazdaságunkat, a gazdáinkat az exportőröket, és ezt is fogjuk tenni. Sosem fogunk eltekinteni attól, hogy ezt a problémát Nagy-Britannia kreálta. Meggyőződésem, hogy ezzel lábon lőtték magukat, de ez az ő választásuk.
Shona Murray, Euronews: Korábban azt mondta, hogy a brit parlament vagy legalább a kormány nemet mondhatott volna a megállapodás nélküli kilépésre, tekintve mennyire ártalmas. Ön szerint Theresa May felelőtlen, amiért nem tette meg?
Leo Varadkar, ír kormányfő: Én értem, vagy érteni vélem, miért viselkedik így. Ugyanis ha elveti a megállapodás nélküli kilépés lehetőségét, a parlament felszabadul ez alól a nyomás alól, vagyis, hogy mindenképpen megállapodásra jusson. És ha ezt a problémát összevetjük a határidő közelségével, egyértelművé válik, hogy nem áll érdekükben sem az ír, sem a brit sem az európai állampolgároknak, hogy megállapodás nélküli brexit legyen. És ez nagyon is elkerülhető
Shona Murray, Euronews: És ha végül is az ír határ ellenőrzésének kérdése miatt megállapodás nélkül lesz brexit, és kénytelenek lesznek visszaállítani a határt, hiszen a vámuniónak meg kellene védenie ezeket a területeket, akkor mit lép majd erre?
Leo Varadkar, ír kormányfő: Azt mindenképpen érdemes tisztáznunk, hogy ha lesz megállapodás, és abban nem lesz garancia arra, hogy nem állítják vissza a határellenőrzés Írország és Észak-Írország között, akkor az csak névleg megállapodás lesz. Ezt én sosem fogom tudni elfogadni, ajánlani a parlamentnek vagy támogatni az Európai Tanácsban. Ha megállapodás nélküli brexit lesz, az rettentő dilemma lesz mindnyájunk számára. Nagy-Britanniának is vannak kötelezettségei a nemzetközi kereskedelemben. Addig nem nagyon tud majd megállapodásokat kötni, amíg nem tesz eleget a Kereskedelmi Világszervezet elvárásainak. Írország felé pedig köti a Nagypénteki megállapodás, illetve az egész békefolyamat, amely sok szempontból, mint már mondtam, felülírja a gazdasági és kereskedelmi szempontokat. Úgyhogy muszáj lesz tárgyalóasztalhoz ülnünk mindnyájunknak. Az Egyesült Királyságnak, az Európai Uniónak és Írországnak. Ez nem lehet egy kétoldalú megállapodás. A mi ügyünkben az EU is illetékes, össze kell hangolnunk a vám- és szabályrendszerünket, és szerintem ez már meg is van. Miért ne fogadnánk el egy már meglévő megállapodást ahelyett, hogy át kelljen vészelnünk egy kaotikus pediódust, és végül egy nagyon hasonló megállapodásra jussunk, mint amilyen ez a már meglévő?
Shona Murray, Euronews: Az Európai Bizottság szóvivője azt mondta a héten, hogy valamiféle ellenőrzés lesz az ír határon. Ugyanezt lehetett hallani Michel Barnier-től ás másoktól is. Szóval ezt az kormány mindenképpen elutasítja? Akkor is, ha lesznek tagállamok, amelyek majd megpróbálják rábeszélni erre a közös piac védelmében? Fel vannak készülve arra, hogy nagyon nehéz tárgyalásaik lesznek a 26 tagállammal?
Leo Varadkar, ír kormányfő: Nézze, az Európai Bizottság azt is mondta a héten, hogy mindent elkövet a határellenőrzés visszaállításának elkerülése érdekében. És azt is megértjük, hogy meg akarják védeni a közös piacot. Például, ha Nagy-Britannia kereskedelmi megállapodást köt az Egyesült Államokkal, és onnan aztán klórozott csirke vagy hormonkezelt marhahús kerül Nagy-Britanniába, mi is meg akarjuk védeni ezektől a mi vásárlóinkat és gazdáinkat. Nem akarjuk, hogy Írország egy kiskapuvá váljon, hogy rajta keresztül bejussanak ilyen dologok az Európai Unióba. De ez csak egy példa, mondhatnánk többet is. Ott van a brit munkajog vagy a fizetések - ha ezek tovább romlanak, és folytatják ezt a tisztességtelen versenyt Írországgal, franciaországgal vagy Németországgal, felmerül a kérdés, hogy minek van az Európai Unió. És persze első helyen a szabadkereskedelem áll, de ugyanúgy fontos, hogy egyenlő esélyeket, tisztességes és méltányos körülményeket biztosítsunk. Úgyhogy minderre megoldást kell találnunk, és ez meg is lehet a következő hetekben.
Shona Murray, Euronews: Még valami, mielőtt elengedném: volt az az autóbombás támadás északon. Tart-e attól is - úgy értem, a közös piacot illető fenntartásai mellett -, hogy ha megállapodás nélküli brexit lesz, a szakadárok megint akcióba lendülnek?
Leo Varadkar, ír kormányfő: Igen, aggódom az észak-ír köztársaságiak erőszakos fellépése miatt. Volt egy pokolgépes merénylet néhány napja Derryben. Óriási szerencse, hogy senki sem halt meg. Nem állítom, hogy ez közvetlen összefüggésben volt a brexittel vagy az ír parlament századik születésnapjával, de a brexit most mindenben ott van. Ezért nem működik a hatalommegosztás alapján működő kormányzás, törvénykezés Észak-Írországban. Emiatt sokan aggódnak északon és a határmenti megyékben is. Minden nap ezrek kelnek át a határon, amikor munkába vagy iskolába mennek, és mindnyájukat aggasztja a jövő. Amiről azt gondolták, hogy már elrendezett, most meg van bolygatva, és ez olyan hangulatot teremt, amelyet a disszidensek be tudnak robbantani. Márpedig nem hiszem, hogy ezt hagynunk kellene.