Ez a tartalom nem elérhető az ön régiójában

"Tanácstalan vagyok, mi van régi barátommal, Viktorral" - mondta a volt lengyel külügyminiszter

Access to the comments Kommentek
Írta: Arató László  & Zsíros Sámdor
foto: Euronews
foto: Euronews   -   Szerzői jogok  Euronews

A volt lengyel külügyminiszter, jelenlegi néppárti EP-képviselő szerint Vlagyimir Putyinnak tudnia kell, hogy Ukrajna nyugati segítséggel meg fogja védeni magát. Radoslav Sikorski szerint azzal is tisztában kell lennie az orosz elnöknek, hogy a rejtegetett vagyonát el fogja veszíteni. Ugyanakkor nem érti Orbán Viktort, mert azt a Marin Le Pent támogatja, aki ki akarja vezetni Franciaországot a NATO-ból. Radoslav Sikorskival volt lengyel külügyminiszterrel Zsíros Sándor készített interjút.

- Ukrajna körül a helyzet folyamatosan változik, hogyan értékeli a legújabb fejleményeket?

- Most, amikor február 15-én 14 órakor beszélgetünk, egymásnak ellentmondó hírek érkeznek. Egyrészt az orosz védelmi minisztérium azt állítja, hogy csapatokat vonnak ki. De vannak olyan hírek is, hogy egyes járműveket és alakulatokat helyeznek a támadó formátumba. Szóval jelenleg csak Putyin elnök tudja, mit szándékozik tenni. De ez egy teljesen elfogadhatatlan fenyegetés Ukrajnával szemben. Az embereknek nem szabad az inváziótól való félelemben élniük, amikor az országuk egyáltalán nem tett semmit, amivel a szomszédjukat provokálná.

- Az Európai Parlament a héten újabb nyilatkozatot intézett Oroszországhoz. Mit gondol, ez a nyilatkozat elég erős ahhoz, hogy elriassza Vlagyimir Putyint a támadástól?

- Nos, természetesen parlamenti képviselőként mi nevén nevezhetjük a dolgokat. Néhány hete, az én javaslatomra egy tényfeltáró küldöttség ment Ukrajnába, a külügyi és védelmi bizottság elnökei is ott voltak, és a szélsőbaloldali frakció kivételével valamennyi európai parlamenti csoport képviselte magát. Elmentünk Mariupolba, Zaporozsjébe, Kijevbe, találkoztunk a miniszterelnökkel, a parlament elnökével, a védelmi miniszterrel. És egy dolog biztos, a parlamenti képviselők nagy többségének semmi kétsége afelől, hogy ez egy olyan agresszió lenne Oroszország részéről az ENSZ egyik tagja ellen, amit nem előzött meg provokáció Ukrajna részéről.

- Mi a véleménye az EU egységéről? Amikor ön Ukrajnában volt, a magyar miniszterelnök Moszkvába utazott tárgyalni az olcsó földgázról.

- Nos, többen is Moszkvába zarándokolnak. Néhányukat ott megalázzák. Én meg vagyok lepve. Orbán Viktor arra az egyetemre járt, ahol én is végeztem, szintén Soros-ösztöndíjasként. És most politikai kapcsolatokat tart fent, és pénzt kölcsönöz olyan politikusoknak, mint Marine Le Pen. Aki nemrég azt mondta, hogy Ukrajna az orosz befolyási övezetben van, és megígérte, hogy Franciaországot kilépteti a NATO-ból, ha elnök lesz. Ez nem a nyugati egység építése, hogy ilyen politikusokkal cimborálunk, és tanácstalan vagyok, mi van régi barátommal, Viktorral.

- Orbán azt is mondja, hogy nem fenyegeti az uniós egységet, mert ő is helyesli a vétókat, elfogadja a különböző szankciókat Oroszországgal és Kínával szemben. Hogy látja ezt a helyzetet?

- Nos, ha 10 millió dollárt adunk annak Marine Le Pennek, aki ki akarja léptetni Franciaországot a NATO-ból, az nem a nyugati egység építése.

- Térjünk vissza egy kicsit Oroszország EU-kapcsolatához. Mit gondol arról, hogy Vlagyimir Putyin azt követeli, hogy a NATO csapatokat vonják ki a kelet-európai szövetséges országokból?

- Ez teljesen felháborító. Azt mondja, hogy ő haderejét tetszés szerint mozgathatja Oroszország területén, miközben ezt tőlünk megtagadja. De ez a szokásos kettős mérce. Emlékezzünk arra - ha már Magyarországról is beszélünk -, hogy Oroszország garantálja Ukrajna függetlenségét és a határok sérthetetlenségét az 1994-es budapesti memorandum értelmében. Ennek alapján Ukrajna lemondott az akkori harmadik legnagyobb nukleáris robbanófej-készletről. De Oroszország és személyesen Putyin elnök korábban is hazudott, például amikor azt mondta, hogy nincsenek orosz csapatok a Krímben

- Hogyan látja, mi lehet a megoldás a válságra? Mit kell tennie az Európai Uniónak?

- A jelenlegi válság megoldása nagyon-nagyon egyszerű. Putyin elnöknek nem szabadna megszállnia Ukrajnát.

- És európai oldalról mit lehet tenni ennek érdekében?

- Közérthető nyelven beszélhetnénk neki arról, hogy mi lesz, ha megtámadja Ukrajnát. Mert nyilvánvalóan nem olyan ember, akit lenyűgöznek a nemzetközi jogra vagy Oroszország kötelezettségvállalásaira vonatkozó hivatkozások. El kell mondanunk neki, hogy ha megtámadja Ukrajnát, akkor gerillaháború lesz, amit 10 évig segítünk, ha kell. Hogy elvesszük a saját pénzét, amit elrejt a csellistája, a szakácsa és a oligarchák a nyugati bankok adóparadicsomában. Létrehozunk egy gázuniót, és az Európai Bizottság kizárólagosan képvisel minket a sokkal kedvezőbb árak letárgyalása érdekében; és növeljük a védelmi költségvetésünket. Ha fegyverkezési versenyt akar folytatni, olyant, ami a Szovjetunió csődjéhez vezetett, akkor ezt is elérheti.

- Jól értem, segítenénk egy gerillaháborúban?

- Igen, az amerikaiak ezt mondták, és segítenünk kell az ukránoknak megvédeniük magukat. Az Egyesült Államok, Nagy-Britannia, Lengyelország, Lettország, Észtország és Litvánia védelmi fegyvereket küldött Ukrajnának. Ukrajnának az ENSZ tagjaként joga van megvédeni magát.

- Ön szerint ezek a lépések fegyveres konfliktus formájában nem fenyegetik a Nyugatot?

- Nem. A nyugati csapatokat, az amerikaiakat, a briteket kivonták Ukrajnából. De azt akarjuk, hogy Putyin elnök tudja, hogy ott rövid hatótávolságú páncéltörő és légvédelmi rakéták várakoznak, amelyek nem támadásra, hanem védekezésre használhatók. Ukrajna független, el nem kötelezett, semleges ország, és ezen nem kell változtatni, és nem szabad Ukrajnát megtámadni azért, mert létezik. 2008-ban voltam a bukaresti csúcson, amikor Ukrajna NATO-csatlakozási kérelmet nyújtott be, és a kérelmet nem fogadták el, és azóta sem változott semmi. Ha Putyin elnök megtámadja Ukrajnát, az azért van, mert Ukrajnát akarja, nem pedig biztonsági garanciákat.