Ez a tartalom nem elérhető az ön régiójában

"Háborúzni könnyű, a békéhez le kell ülni egyezkedni"

Access to the comments Kommentek
Írta: Euronews
"Háborúzni könnyű, a békéhez le kell ülni egyezkedni"

<p><b>Milyen jövőre számíthat Kolumbia? Történelmi békemegállapodással zárulhat a Kolumbia Forradalmi Fegyveres Erői, azaz a <span class="caps">FARC</span> gerilláival több mint fél évszázada fennálló konfliktus, amelyben becslések szerint 200 ezer ember vesztette életét és mintegy 7 millióan kényszerültek elhagyni otthonukat. Az egyezmény Nobel-békedíjhoz juttatta Juan Manuel Santos elnököt, akivel az Euronews munkatársa, Isabelle Kumar beszélgetett Párizsban. </b></p> <b>Kolumbiában tehát megszáradt a tinta a békemegállapodáson – a terv szerint halad a végrehajtása?</b> <p>Igen, nagyon fontos dolog történt. A <span class="caps">FARC</span> kezén lévő fegyverek 100 százalékát átadják az <span class="caps">ENSZ</span>-nek. Ez valóban a <span class="caps">FARC</span> végét jelenti, hiszen az eddig felfegyverzett csoport most fegyverek nélkül marad.</p> <p>Így tehát gerillaszervezetként eltűntek, politikai párttá alakultak, legálisak lesznek. Ez a béke lényege.</p> <b>Honnan tudhatjuk, hogy 100 százalékos a leszerelés? Miért olyan biztos ebben?</b> <p>Nem tudhatjuk, hogy 100 százalék vagy sem, de a gerillák minden tagját nyilvántartásba veszik. Aláírták, hogy soha többé nem használnak fegyvereket, és minden fegyverüket regisztrálják. </p> <p>Ez egy nagyon komoly eljárás. Ha összeveti a <span class="caps">FARC</span> ügyét a világ más békefolyamataival, a leszerelés ellenőrzésének tekintetében valószínűleg ez bizonyul a legkomolyabbnak és a legrészletesebbnek.</p> <hr><h3>Juan Manuel Santos</h3> <ul> <li>Két cikluson át volt Kolumbia elnöke</li> <li>2016-ban Nobel-békedíjjal tüntették ki</li> <li>2016-ban békemegállapodást kötött a Kolumbia Forradalmi Fegyveres Erői (<span class="caps">FARC</span>) nevű gerillaszervezettel</li> <li>Az egyik politikailag legbefolyásosabb kolumbiai családból származik</li> </ul> <hr> <b>A bírálói szerint Ön túl engedékeny volt, amikor a <span class="caps">FARC</span>-kal tárgyalt, hogy elérje ezt a megegyezést, a fegyverletételt. Mit gondol erről?</b> <p>A bírálóim azt akarják, hogy katonai lépésekkel semmisítsem meg a <span class="caps">FARC</span>-ot. Ez további 30-40 év háborúskodást jelentene. </p> <p>Vagy azt akarják, hogy börtönözzem be a gerillákat 40 évre. Ha a tárgyalásokon 40 év börtönt ajánlottam volna cserébe a <span class="caps">FARC</span> tagjainak, soha nem teszik le a fegyvert. </p> <p>Egy béketárgyalásnál el kell választani egymástól a békét és az igazságtételt.</p> <b>Érdekes, hogy miközben Ön azt mondta, a világ elismeri a békefolyamatot és a végrehajtásának módját, Ön a hazájában nem túl népszerű, a népszerűsége a mélyponton van. Ezt mivel magyarázza?</b> <p>Mert háborúzni könnyű és népszerű dolog. Védelmi miniszterként nagyon hatékony voltam – ezért választottak meg elnöknek. A békéhez le kell ülni egyezkedni az ellenséggel. </p> <p>Az emberek nem szeretik a <span class="caps">FARC</span>-ot, amely mindenféle támadásokat követett el az elmúlt 50 évben, így nem túl népszerű vagy elfogadott számukra, hogy leülök, és engedményeket teszek azoknak, akik katonai erővel léptek fel ellenük. </p> <p>De el kell mondjam, a béke sokkal jobb, mint a háború, és Kolumbia soha nem látott módon virágzik majd fel a békekötés által.</p> <b>Ön ezt állítja, de jövőre választások lesznek Kolumbiában, amelyeken már nem indulhat, és az ellenzék felrúgná az egyezményt. Ön szerint tehát megmarad a béke azután is, hogy más veszi át a hivatalát?</b> <p>A békét már nem lehet visszafordítani. Bárki is nyeri meg a választást, nem hátrálhat meg. Ha arra gondolok, hogy a <span class="caps">FARC</span>-ot ismét felfegyverzik, visszatér a hegyekbe, és folytatódik a tűzharc…</p> <b>De az ellenzéknek nagyon szúrja a szemét, hogy a <span class="caps">FARC</span> például kormányzati pozíciókat is kap – tehát lehetne visszaút…</b> <p>Ma az alkotmány teszi lehetővé a <span class="caps">FARC</span> tagjainak, hogy parlamenti képviselők legyenek. De ez a világon máshol is a békeegyezmények része. </p> <p>Ha összehasonlítja más békefolyamatokkal, hogy mit értünk el Kolumbiában: most először fordul elő a történelemben, hogy egy fegyveres konfliktusban részes gerillacsoport átadja a fegyvereit és kész felelni a tetteiért. Ilyen korábban nem volt. Nem maradnak büntetlenül.</p> <b>Bár Ön ezt egy kolumbiai békefolyamatnak nevezte, mégis a nemzetközi közösség támogatására szorul. Ön nemrég találkozott Donald Trumppal a Fehér Házban, ő mennyire támogatja a kolumbiai békét?</b> <p>A sajtótájékoztatón nagyon egyértelműen fogalmazott a béke ügyében…</p> <b>Nem említette a békefolyamatot a sajtótájékoztatón…</b> <p>Azt mondta, támogatja Kolumbiát, és a Kongresszus is: a republikánusok megszavazták a támogatás megemelését a konfliktus utáni rendezéshez, aligha fejezhetnék ki ennél egyértelműbben a szándékaikat. </p> <p>Szerencsére nagyon jók a kapcsolataink a demokratákkal és a republikánusokkal is, ezt a kapcsolatot erősítettem meg a legutóbbi washingtoni látogatásomon.</p> <b>Ön a kábítószerellenes küzdelmekben is együttműködik az Egyesült Államokkal. Úgy tűnt, ez jobban érdekli Donald Trumpot, mint a békekötés. Az elnök elég határozottan állította, hogy a drogkereskedelmet a legjobban a falak állíthatják meg. Egyetért ezzel?</b> <p>A drogkereskedelem olyan, mint egy lánc, és minden szemével a megfelelő módon kell felvennünk a harcot. Nagyon-nagyon keményen kell fellépni a közvetítők ellen, akik lefölözik a hasznot, és kevésbé keményen a termelők ellen és a fogyasztók ellen itt Európában, és az Egyesült Államokban, ez is a probléma része. </p> <p>Közös a felelősség: az Egyesült Államok és Európa is viseli, Kolumbia pedig igyekszik a drogháborúkban egy hatékonyabb és gyakorlatiasabb megközelítéssel…</p> <b>A falak építése gyakorlatias lépés lenne?</b> <p>Ha falat építünk, a drog megkerüli. Ennél gyakorlatiasabb megközelítés kell, hogy hatékonyabbak legyünk. </p> <p>A legjobb falakat a gazdasági fejlődéssel építhetjük Közép-Amerikában és Dél-Amerikában, hogy az emberek ne akarjanak északra, az Egyesült Államokba menni, vagy Európába. A legjobb fal ezeknek az országoknak a gazdasági fejlődése.</p> <b>Tehát a kokainkereskedelem Kolumbia gazdasági fejlődésének útjában áll? Kolumbia a világ legnagyobb kokainexportőre. </b> <p>Az, és az Egyesült Államok és Európa pedig a legnagyobb vásárlók.</p> <b>Tehát ők Kolumbiával együtt küzdenek ez ellen? </b> <p>Vállt vetve küzdünk az Egyesült Államokkal és Európával. Ez egy globális probléma, amellyel világszerte szembe kell nézni. </p> <p>A hazánk nem nyerheti meg egyedül a drogháborút, két ország sem nyerheti meg a drogháborút. Sokoldalú megközelítésre van szükség, és ezt próbáljuk elérni Kolumbiában, legyőzni az összes láncszemet a drogkereskedelem láncában.</p> <b>Partnerként említette az Európai Uniót, amely csaknem 95 millió eurót ajánlott fel a béketörekvések támogatására. Mire költik majd ezt a pénzt?</b> <p>Sok mindenre, például aknamentesítésre. Afganisztán után Kolumbiában van a világon a legtöbb akna, ezeket fel kell szednünk. </p> <p>Alternatívát kell mutatnunk a gazdálkodóknak és a konfliktuszónában élő embereknek, utakat, iskolákat, kórházakat kell építenünk. Át kell képeznünk a gerillákat, hogy rendes polgárok legyenek. A konfliktus utáni rendezés nagy kihívások elé állít bennünket.</p> <b>Bizonyára nem volt könnyű elérni ezt a békemegállapodást. Milyen példák álltak Ön előtt a tárgyalások közben? Hogyan értékeli a saját erősségeit és gyengéit?</b> <p>Emberi lényként számos hibám van, néha talán türelmetlen vagyok, talán túl hamar dühbe gurulok, ha valami történik vagy épp nem történik meg…</p> <p>Ez egy nagyon bonyolult békefolyamat, bár egyik sem egyszerű. Számos békefolyamatot tanulmányoztunk, és felhasználtuk belőlük azt, ami Kolumbiában is alkalmazható. Megnéztük az <span class="caps">IRA</span> ügyét, a dél-afrikai békét, a salvadori folyamatot, a Sri Lanka-it, és nagyon jó, tapasztalt tanácsadóim voltak, akik a kezdetektől segítettek. </p> <p>Ha az embernek van egy célja, amit el akar érni, akkor kitartásra van szüksége. Voltam haditengerész, megtanítottak vitorlázni: kell egy kikötő, célként, az eléréséhez fel kell használni a széljárást, és pontosan ezt tettük mi is a kolumbiai békefolyamatban.</p>