HIRDETÉSA brit Függetlenségi Párt (UKIP – Egyesült Királyság Függetlenségi Pártja), amely azt szeretné, hogy Nagy-Britannia kilépjen az EU-ból egyre népszerűbb. Felmérések szerint nem kizárt, hogy az élen végez a hó végén tartandó európai parlamenti választásokon.
Az Euronews tudósítója, James Franey az angliai Knutsfordban, egy sörözőben találkozott a párt vezetőjével, Nigel Farage-zsal. Egyebek közt a bevándorlásról, a párt vitát kiváltó plakátjairól és az EP-képviselők plusz nyugdíjáról kérdezte a kampánykörúton lévő politikust.
- Kezdjük azzal, hogy milyen párt az UKIP, és kiket akar megszólítani?
- A nemzeti demokrácia pártja vagyunk. Hiszünk abban, hogy az Egyesült Királyságnak független, önkormányzó, demokratikus nemzetnek kell lennie. Nem egy olyan politikai unió részének,amelynek Brüsszelben van a központja, ott döntenek az ország törvényeinek háromnegyedéről, egy csomó pénzünkbe kerül, és akadályozza, hogy saját kereskedelmi megállapodásokat kössünk a világ feltörekvő gazdaságaival. Ez nem jelenti azt, hogy Európa-ellenesek vagyunk, és a kontinensen minden szörnyű. Sőt inkább kedveljük Európát. Ugyanakkor azt szeretnénk, hogy Európa olyan államok Európája legyen, amelyek együtt kereskednek és együttműködnek. A nemzetek fölötti projekt, az a kísérlet, hogy a szavazók beleegyezése nélkül Európai Egyesült Államokat építsünk, nem fog működni.
- Úgy is jellemezte magukat, mint szabadelvű, a szabadpiacot támogató pártot. Hogy fér meg ezzel a bevándorlásellenes kapmpányuk?
- Még Milton Friedman – a szabadkereskedelem és a szabad piac fő szószólója – is azt mondta: nem lehet szabad munkaerőáramlás gazdag és szegény országok között, főként társadalombiztosítási rendszerrel. Ez a lényeg. Pártoljuk az áruk, a tőke és a szolgáltatások szabad áramlását. Nem akarjuk, hogy ez csak az EU-ra korlátozódjon. Azt szeretnénk, hogy Nagy-Britannia ezt világméretekben csinálja. Bizonyára az angol nyelvű országok, a Nemzetközösség tagállamai nagyon kedvező helyek számunkra ebből a szempontból. A munkaerőpiacot viszont felelősen kell kezelnünk. Azt látjuk, hogy a bevándorlókkal elárasztották Nagy-Britanniát képzetlen és félig képzett munkaerővel.
- Ha keményen akarunk fogalmazni, mondhatjuk, hogy érthető, ha egy cég vezetői alacsonyan akarják tartani a béreket. Gondolja, hogy hajlandóak lennének többet fizetni csak azért, hogy brit munkerőt alkalmazzanak?
- Nem kérdéses, hogy a nagytőke, a nagy multinacionális ipari cégek hasznot húztak ebből. A hátulütője ennek az, hogy országunknak kell oktatnia gyerkeiket, balesetbiztosítást kell adnunk nekik. Végül pedig honfitársaim tömegesen válnak miattuk munkanélkülivé, és az államnak kell fizetnie nekik. A nagyfőnökök hasznot húznak ebből, mi mindannyian viszont nem.
- Ha valóban a szabad piacot támogatja, mondhatná, hogy láthatatlan kéznek kellene irányítania, ki jön az ön országába.
- Vannak dolgok, melyek többet számítanak, mint a pénz. A közösség, a kohézió többet számít. A brit kormánynak az lenne a feladata, hogy a brit emberek érdekeit helyezze előtérbe. Brit családok millióit komolyan érintette az, hogy megnyitottuk a kaput 485 millió ember előtt Európában.
- Mi számít túl soknak? 209 ezer uniós polgár telepedett le Nagy-Britanniában egy év alatt, tavaly szeptemberig. Mennyivel szeretné ezt csökkenteni?
- Radikálisan.
- Mennyire?
- Radikálisan.
- Felére?
- Nem. Néhány tízezerre.
- Úgy 30-50 ezerre?
- 1950-től addig, amíg Blair hatalomra került, évente 30-50 ezer bevándorló érkezett az országba. Ötven évig így ment ez, és viszonylag jól megvoltunk vele. Aztán évente 200–250 ezerre nőtt a számuk. Nem akarom megállítani a bevándorlást, de szeretném, ha ellenőriznénk a mennyiségét és a minőségét.
HIRDETÉS- Mekkora lenne az ideális szám az ön pártja szerint?
- Még dolgozunk ezen.
- De most jön a választás.
- A választás köztünk és három olyan párt között zajlik, amelyek tagadják, hogy félmilliárd ember szabadon dolgozhat. Először ezt a csatát kell megnyernünk.
- Tehát nem határoznak meg számot?
HIRDETÉS- Egyelőre nincs felső határ. Nincs ellenőrzésünk afelett, hogy hányan érkeznek Nagy-Britanniába. Aggódom amiatt, hogy a Mediterrán térségben olyan rosszul alakulnak a dolgok, hogy hatalmas bevándorlási hullám indulhat el, és semmit nem tehetünk ez ellen. Tehát ellenőrizzünk eőbb, és utána jöhet egy ausztrál típusú rendszer, pontokon alakuló rendszer, amellyel nemcsak az érkezők mennyiségét, hanem a minőségét is ellenőrizhetjük.
- Beszéltem a Világbank egyik munkatársával, azt mondta, hogy Ausztráliának meg kell nyitnia kapuit. Hiány van szakképzetlen munkaerőből. Egy bevándorlási minisztérium hivatalnoka miként tudja diktálni egy szabad piac feltételeit?
- Mi az ördögnek hallgatna a Világbankra vagy bármely más nemzetközi szervezetre? Általában mindent teljesen félreértenek.
- Ezt tanácsolták Ausztráliának 8 évig. Brit tanulók is szednek gyümölcsöt ott, mert az ausztrálok nem akarják azt elvégezni.
- A mi országunkban azt látjuk, hogy a brit polgárokat diszkiminálják a munkaerőpiacon, ez felháborító állapot. Ez olyan nagy megosztottsághoz vezetett a társadalomban, amilyet még nem tapasztaltam életemben. Ez egyszerűen rossz.
HIRDETÉS- Plakátjaik, amelyeket nemrég tettek ki, vitát kavartak. Mondhatja, hogy azok hasonlóak azokhoz, amelyeket más európai országokban használnak az euroszkeptikus pártok. Például Geert Wilders pártja Hollandiában. Ő szövetkezni szeretne önnel az Európai Parlamentben, csakúgy, mint Marine Le Pen. Miben különbözik az, amit ők az észak-afrikaiakról és a törökökről mondanak, attól, amit önök a románokról és a bolgárokról állítanak?
- Az emberek itt Nagy-Britanniában azokkal a plakátokkal hasonlították össze, amelyeket a Konzervatív Párt használt a 2005-ös parlamenti választásokon. A mi posztereink azért készültek, hogy az emberek gondolkodjanak. Vitát akartak kavarni, és most ez történik.
- Szövetségre lép Le Pennel és Wilders-szel?
- Nem.
- Miért nem?
HIRDETÉS- Mert úgy érezzük, hogy – tükrözze ezt a vezetőségük vagy sem – ezekben a pártokban, főként a francia Nemzeti Frontban, még ott van a régi antiszemita csapat, amelyhez nekünk nincs közünk.
- Vannak hasonlóságok abban, amit Wilders és Le Pen mond a szavazóinak. Szeretik hangoztatni, hogy megvédik a munkásosztályt a globalizációtól, annak negatív hatásaitól. Csak be kell helyettesítenie a román és a bolgár szavakat marokkóival vagy törökkel. Nagyon hasonló, be kell, hogy lássa.
- Mi kordában akarjuk tartani a globalizációt. Nem vagyunk globalizációellenesek. Le Pen ellenzi a globalizációt, mi nem. Mi használni akarjuk a globalizációt, de az Európai Unió részeként ezt nem tudjuk megtenni, mert az megakadályozza, megtiltja, hogy a világ többi részével kereskedelmi egyezményeket kössünk. Ez őrültség.
- Utolsó kérdésem: Csökkenteni akarja az EU kiadásait. Miért fogadta el a nyugdíjkiegészítést az Európai Parlamentben? Miért veszi igénybe, ha vissza akarja fogni az uniós kiadásokat?
- Azért, hogy ha meghalok, a családom kapjon valamit.
HIRDETÉS- Azoknak viszont, akik önre szavaznak, nincs pótnyugdíjuk.
- Nem csökkenteni akarjuk az EU kiadásait, rosszul tette föl a kérdést: Meg akarjuk szüntetni az EU kiadásait.
- Miért fogadta el akkor a nyugdíjkiegészítést?
- Azt akarom, hogy a brit hozzájárulás 55 millió fontról nullára csökkenjen.
- Ebben ön is segíthet.
HIRDETÉS- Hogy őszinte legyek…..
- MIért fogadta el?
- Azt hiszem, ez eléggé jelentéktelen ahhoz képest, amit ez az ország fizet.
- De évekig ostorozta a brüsszeli eurokratákat.
- Mondhatja, hogy fizetés nélkül dolgozzam, de ezt nem tehetem meg.
HIRDETÉS- Nem, nem, egy pillanat… Sok európai parlamenti képviselő nem volt hajlandó részt venni benne, mondván, hogy ez erkölcstelen. Ön miért vette igénybe?
- Tényleg? Nem sokukkal találkoztam.
- Ön tehát miért vette igénybe a pótnyugdíjat, miközben ellenzi a túlköltekezést?
- Mert amikor politizálni kezdtem, nagy pénzügyi veszteségeim voltak, és ha meghalok, szeretném, ha a családomnak lenne valami haszna.
- Tehát ifjabb Farage majd vehet egy szép lakást Londonban? Ez az EU-pótnyugdíj értelme?
HIRDETÉS- Ez nem elég ahhoz.